القائمة الرئيسية

الصفحات

اخر المقالات

حوار مع CHRISTOS PASSAS - مترجم - المدير المساعد في شركة Zaha Hadid Architects (ZHA) – قبرص

 حوار مع CHRISTOS PASSAS - مترجم -

المدير المساعد في شركة Zaha Hadid Architects (ZHA) – قبرص

 

"لقد عملت مع زها حديد لمدة 21 عامًا - سأبلغ قريبًا 22 عامًا. (...) لا يقوم المهندسون المعماريون ببناء المباني: هم يصممون الأشكال الهندسية للمباني ويحددون الجوانب غير المادية للهندسة المعمارية. تشمل العمارة ذات الحرف الكبير "A" كل أنواع الأشياء المختلفة: الذكاء العاطفي الذي يشير إلى المواد والألوان أو سيكولوجية المكان والطريقة التي يتفاعل بها معك. الهندسة المعمارية لا تتعلق فقط بالمباني: انها عملية كاملة وراء ذلك ".


كريستوس باساس: نعم! لقد عملت مع زها حديد لمدة 21 عامًا - سأبلغ 22 عامًا قريبًا. عندما كنت في الثالثة من عمري - عمر ابنتي - أتذكر أنني كنت بين أحضان جدتي لأنها كانت تُريني القمر لأول مرة. كنت بالكاد في الثالثة من عمري وأتذكر أنني غمرتني مشاعر الحب للجمال الذي لم أستطع لمسه. هذه هي الهدية التي قدمتها لي جدتي. عندما اندلعت الحرب في قبرص ، كانت عائلتي تعيش في مدينة تُدعى فاماغوستا: مدينة ظلت مدينة أشباح حتى اليوم. كنا لاجئين ، وفررنا من المدينة وبينما كانت القوات التركية تتجه نحو المدينة ، تدخلت الأمم المتحدة بسبب وجود مشكلة كبيرة لللاجئين. أتذكر شيئين من تلك الفترة: أحدهما كان روضة الأطفال الأولى التي أعيش فيها حرفيًا في خندق مع قطعة من المعدن في أعلاها وحقيقة أنني لم أهتم بهذه الأشياء كطفل ، لكنني كنت مهتمًا بأن معلمي روضة الأطفال يريدني دائمًا أن أمشط شعري بطريقة لا أحبها [يضحك]. لقد نشأت وبدأت أشعر بالمعاناة من خسارة لم أستطع تحديدها حقًا.

*************

أندريا روبو موفيلا: أي نوع من الخسارة؟

 

ك . ب : فقدان هيكل المنزل والأسرة. لقد كان الأمر مثيرًا للغاية بالنسبة لنا جميعًا ، ولكنه علمني أيضًا أنك لست بحاجة إلى أي شيء في الحياة: الشيء الوحيد الذي عليك استثمار وقتك فيه على هذا الكوكب هو الطاقة التي تمتلكها ويمكنك استثمارها  بالطريقة التي تريدها.

 

عندما كان عمري 17 عامًا ، شعرت بالملل الشديد ولم أكن أعرف ماذا أفعل في حياتي لأنني شعرت بعدم الرضا تمامًا عن كل ما كان يحدث في بلدتنا. كان بدء الدراسة أمرًا جذابًا ومثيرًا حقًا لأنه كان من المدهش أن تشارك في بيئة تركز على التعلم. عندما ذهبت إلى الولايات المتحدة كنت لا أزال أشعر بأنني صغير وربما غير آمن في مدينة كبيرة مثل نيويورك ، ولكن في نفس الوقت كل يوم كنت أتحدث عن أشياء جديدة وكنت محظوظًا بما يكفي لمقابلة بعض الأساتذة الجيدين الذين علموني الكثير من الأشياء. كما تعلم ، الحياة لا تأخذ منك فقط ، بل تمنحك أيضًا أشياء.

 

تخرجت في نيويورك ، وهي مدينة جميلة بها الكثير من الأشياء ... أتمنى لو كنت أعرف المزيد عن نيويورك عندما كنت أعيش هناك ، لكن كما يحدث معي ، لم أفهم تمامًا اللحظة التي أعيشها: اننا فقط نرى لاحقًا كم كانت الأشياء جميلة [يضحك]. بعد التخرج ذهبت إلى  (Architectural Association)   AA في لندن. نظرًا لأنني كنت أحمل تأشيرة منحة دراسية ، فقد اضطررت إلى العودة إلى قبرص واحترام الاتفاقية لإعادة ما تلقيته من بلدي وكنت سعيدًا للقيام بذلك.

 

ومع ذلك ، قلت في وقت ما: "حتى لو أتيت الآن ، ليس لديك مساحة ، ليس لأنني كنت متعجرفًا ، ولكن لأنني إذا كنت سأمارس الهندسة المعمارية ولا يمكنني القيام بمنزل من طابقين أو مبنى سكني من خمسة طوابق: أحتاج إلى القيام بعمل أفضل! " لذلك طلبت الإذن بالبقاء في لندن وأعطوه لي. بعد تخرجي من AA ، ذهبت إلى زها واليوم ما زلت هناك.

 

أ.ر.م: يجب أن أشير إلى أن هذا مثير للإعجاب للغاية!

ك.ب .: ذهبت إلى هناك لمدة عام وعملنا بجد: كنا نعمل ليلًا ونهارًا.

 

أ.ر.م: ما هي أصعب فترة في البداية؟

 

ك.ب .: نعم ، كانت السنوات التسع الأولى صعبة للغاية [يضحك]. مكتبنا يشبه النظام الشمسي وكنا نطلق عليه فندق كاليفورنيا: لقد جاء الكثير من الناس وغادروا.

 

أ.ر.م: كيف تمكنت من إبقائك ملتزمًا تمامًا بالمكتب؟ ما هو "المكون" الذي جعلك تبقى هناك؟

 

ك.ب .: لقد أعطاني والداي هذا المكون اللذان علماني أن ألتزم وأن أعمل بجد. لقد كانوا داعمين للغاية وبطريقة ما كانت زها محظوظة أيضًا للعثور على أشخاص مثلنا. أعتقد أنها أوجدت بيئة كان كل شيء فيها يتعلق بالبحث وأصبح مكانًا جيدًا جدًا للعمل للمهندسين المعماريين الشباب الذين يمتلكون هذا النوع من الأخلاق. لم تكن هناك قيود: يمكنك تجربة أشياء مختلفة والفشل مرارًا وتكرارًا حتى تقوم بذلك.

 

أ.ر.م: أين وجدت الموارد للبدء من جديد ولديك المرونة للمضي قدمًا؟

 

ك.ب: حسنًا ، في مرحلة ما تحطمت. بعد الانتهاء من مركز Phaeno Science كنت أذهب إلى ألمانيا مرة واحدة في الأسبوع. كنا نعمل بجد في ذلك الوقت لأنه كان مشروعًا صعبًا للغاية مع الكثير من التعقيدات الصغيرة. كما تعلم ، العملاء يريدون المباني الكبيرة لكنهم لا يريدون المسؤولية التي تأتي معهم.

 

أ.ر.م: هناك مواقف لا يكون فيها المبدعون قادرون على إدارة أعمالهم. كيف استطاعت زها إدارتها كعمل تجاري ، لجعلها ناجحة ومربحة؟

 

ك.ب: لدينا أشخاص يديرون العمل بشكل جيد للغاية. يتمتع الفريق بمهارات مختلفة ولكننا خرجنا للتو وقمنا بالأشياء التي كان علينا القيام بها من أجل تحقيق المشروع. أثناء قيامنا ببناء مبانينا الأولى ، جاء المال وأفراد الإدارة المناسبون وساعدنا ذلك على التطور للأفضل.

 

أ.ر.م: ما هو برأيك أفضل إرث تركته؟

 

ك.ب: سمحت للمهندسين المعماريين بالتجربة: لقد صنعت فقاعة حيث يمكن للمهندسين المعماريين القيام بعملهم وعدم التعرض لكل الهراء الذي يتم إلقاؤهم عليهم. كانت زها من نواح كثيرة مظلة كبيرة لنا جميعًا وعلمتنا أن الشيء الوحيد في الهندسة المعمارية هو السماح بحدوث الأشياء: السماح للمرأة بأن تكون مهندسة معمارية جيدة ، ومكافأتها على ذلك والسماح للرجال بالقيام بأشياء لا يتم القيام بها عادة من قبل الرجال. لطالما شعرت أن هذا نوع من "الرجال ضد النساء" ، لكنه لم يكن كذلك! إنه الصراع الذي تخوضه كشخص مبدع: صراع لا يشعر به الآخرون وفكرة جلب مهنة الهندسة المعمارية إلى النقطة التي تعتبر فيها إبداعية وليست منتجة فقط تحدث فرقًا كبيرًا. نحن مصممين: لسنا بناة العمل. يبني المنشئون الهدف. أنتج الرسومات ، ويجب على العامل أن يبنيها بطريقة ما ولكن يجب أن تفعل ذلك وفقًا للرسومات. عندما جاءت أجهزة الكمبيوتر ، يمكننا تصور الأشكال الهندسية بشكل أفضل وتحليل كل شيء آخر بسهولة.

 

أ.ر.م: لقد ساعد ذلك فلسفتها ورؤيتها بشكل كبير. هل كان هناك أي وقت شعرت فيه أن وضعها كمهندسة معمارية من بلد أجنبي قد أثر على المشروع؟

 

ك.ب .: لم تبني شيئًا منذ عشرين عامًا! من غير المعتاد أن لا تقوم معمارية ببناء أي شيء لمدة عشرين عامًا ، خاصة إذا كنت تعتقد أن لديها عرضًا في MOMA جنبًا إلى جنب مع أفضل المهندسين المعماريين في العالم ولم يكلفها أحد بعمل لتقوم به! كانت عدوانية ومتفجرة بعض الشيء ، لكن من الذي لن يتعرض لكل هذا الضغط والتحامل أيضًا؟

 

أ.ر.م: أن تكون قادرًا على البقاء معها طوال الوقت كمتعاون ... هذا أمر مثير للإعجاب للغاية! أعتقد أنها كانت فرصتها لمقابلتك والآن بعد أن ذهبت ... على أي حال ، فإن الخلود يعني أن تكون محبوبًا من قبل أكبر عدد ممكن من الأشخاص المجهولين.

 

ك.ب .: يكمن جمال الحياة في أنها لا تنتهي عندما يذهب أحدنا بعيدًا. نحن في سلسلة: البعض منا يذهب بعيدًا ، وآخرون يأتون ، وهذه التجارب المشتركة تجمعنا معًا. الحياة ما هي وتستمر.

 

أ.ر.م: ما هي القيم التي تقدرها أكثر من غيرها في المهندس المعماري؟

 

ك.ب.: الرغبة في التعلم والفضول حول الهندسة المعمارية والعالم والعمل الذي نقوم به. يجب أن يعرف القليل عن المباني التي قمنا بإنشائها وأن يكون لديه نوع من التقارب. بشكل عام ، يجب أن يكون فضوليًا ويعمل بجد ليس لأننا نريده أن يعمل 24 ساعة في اليوم ، ولكن لأنني أعتقد أنه من الجيد الالتزام بشيء ما. ربما أكون غير عادل ، لكنني أسمع الكثير من الناس يشكون من أن جيل اليوم لا يلتزم بسهولة بشيء ما لأنهم لا يريدون الوقوع في شرك أو الإفراط في الالتزام. أعتقد أن الالتزام هو الأداة التي تساعدك على تحقيق ما تريد. أعتقد أن هذا الالتزام يفي حقًا وأن التصفح يفعل شيئًا آخر. يستغرق الأمر من 7 إلى 10 سنوات لإنهاء المبنى ، لذلك إذا لم تكن ملتزمًا ، فأنت تلتقط مقتطفات من عملية تكون مفيدة للغاية بخلاف ذلك.

 

أ.ر.م: نحن أيضًا مهندسو المعلومات في نقطة معينة لأننا نحلل بعض البيانات ونستثمرها بمعنى من أجل الحصول على المعلومات.

 

ك.ب: كما قلت سابقًا ، لا يقوم المهندسون المعماريون ببناء المباني ، بل يصممون الأشكال الهندسية للمباني ويحددون الجوانب غير المادية للعمارة. هذا ما نفعله ومن ثم نطارد من يبنونها ليبنوا بنفس الطريقة. تشمل العمارة ذات الحرف الكبير "A" كل أنواع الأشياء المختلفة: الذكاء العاطفي الذي يشير إلى المواد والألوان أو سيكولوجية المكان والطريقة التي يتفاعل بها معك.

 

الهندسة المعمارية لا تتعلق فقط بالمباني - إنها العملية بأكملها وراءها وأنت تدرك ذلك عندما تبدأ في التصميم أو تحاول فهم كيفية عمل المدن. الجزيء الذي هو المبنى ينفجر في ألف مبنى ومن ثم عليك أن تبدأ العلاقات بينهما وبعد ذلك فقط يمكنك البدء في التفكير في تصميم بلدان بأكملها من خلال تحديد العلاقات بين المدن. يتعلق الأمر بفهم الاعتماد المشترك والتفاعل وجميع الأشياء التي تتعلق بالذكاء مباشرة.

 

إذا كنت تتذكر بعض الرسوم البيانية التي عرضتها عليك حول برمجة الوقت لبعض المباني ، فعادة ما أعرضها مع فحص الدماغ حتى تتمكن من فهم كيفية عمل المدينة والدماغ بنفس الطريقة: تنشط مناطق مختلفة في أوقات مختلفة.

 

يصبح الاتصال أداة قوية: وهذا هو السبب في أن تصميم المباني يتطلب ذكاء العديد من الأشخاص ، فهو مضاعف ولا يضيف. إذا كان لديك عقلان بدلاً من ذلك ، واحد ، زائد واحد ليس اثنين ، فهذا أكثر لأن هناك مسافة بينهما ، والتواصل بينهما هو شكل من أشكال الذكاء أيضًا. ربما هو أسي. تعمل المدن بالطريقة نفسها: لا يمكن للمبنى الفريد أن يعمل بنفس الطريقة التي تعمل بها المدينة. عشرة مبان منفصلة عن بعضها البعض لن تعمل بنفس الطريقة التي تعمل بها المدينة المنظمة بشكل جيد.

 

أ.ر.م: ما هو موقف مكتبك من موضوع الذكاء الاصطناعي؟

 

ك.ب: نحن لا نستخدم الذكاء الاصطناعي في المكتب فعليًا: فنحن نقوم بالبرمجة النصية ونصنع الخوارزميات والرموز وأحيانًا نعمل مع البيانات الضخمة ، لكن التحليلات تختلف عن الذكاء الاصطناعي. بصراحة ، ما يسمى بالذكاء الاصطناعي اليوم ليس ذكيًا جدًا.

 

أ.ر.م: نعم ، برمجة شيء ما لتفعل ما تريده ، فليس الأمر كما لو أنه يمكنه التعلم بمفرده والتوصل إلى نتائج مبتكرة.

 

سي بي: الناس قلقون بشأن الذكاء الاصطناعي ويجب أن نكون كذلك لأننا لا نعرف حتى الآن ما هو عليه ، لذلك لا نفهم شيئًا نخاف منه بشكل طبيعي. ومع ذلك ، أخبرني أحدهم منذ فترة أنه ربما يمنحنا الذكاء الاصطناعي فرصة لمعرفة المزيد عن أنفسنا.

 

أ.ر.م: في الواقع ، فإن إعفاءنا من الكثير من الوظائف سيعطي مزيدًا من الوقت للتفكير.

 

ك.ب .: لسوء الحظ ، لا توجد حكومة تريد أفرادًا يتمتعون بالتفكير الحر لأن الفكر الحر يشكل تهديدًا.

 

أ.ر.م: كيف ترى تطور المجال بمرور الوقت؟

 

ك.ب .: مهنتنا تتغير ، لكن ليس بشكل أساسي. بعبارة أخرى ، إذا عدت وفكرت في كيفية قيام المصريين ببناء الأهرامات ، فأنا متأكد تمامًا من وجود بعض المهندسين المعماريين - سواء عن طريق العنوان أو الوظيفة - الذين ينظمون العملية برمتها. لست متأكدًا من أنهم توصلوا إلى شكل هرمي أم لا ، لكنني لا أعتقد أنه مهم كثيرًا.

 

في اليونان القديمة ، عندما بنوا البارثينون ، كان هناك مهندسين معماريين ونعرف أيضًا أسمائهم: Iktinos و Callicrates. كانوا في الأساس نحاتين ولكن تم تسميتهم بالفنانين لأنهم كانوا من يحدد شكل المبنى: لقد كانوا في الأساس بناة بارعين قاموا بتعليم الجميع كيفية القيام بذلك. إنها قصة مماثلة للأشخاص الذين بنوا آيا صوفيا في القسطنطينية وإذا عدنا إلى السنوات الحديثة ، أعتقد أن هناك محاولة لإعادة تعريف دور المهندس المعماري مع لو كوربوزييه ، الذي أراد فصل المهندس المعماري المفاهيمي عن مهندس بناء عندما كان يعمل في الخارج ، كان يصمم مخطط المباني ثم يقوم السكان المحليون بالبناء.

 

لم يكن لديهم رسائل بريد إلكتروني أو سكايب وكان ذلك ضروريًا أيضًا ، لكن هذا النوع من التفكير الفكري إلى الأمام أصبح مملًا بعض الشيء اليوم: من يريد فقط رسم مخطط وإقناع شخص آخر بذلك؟ نحن نعمل اليوم في جميع أنحاء العالم وتمكن التكنولوجيا أكثر بكثير مما كان لدى لو كوربوزييه عندما سافر لمدة ثلاثة أشهر للانتقال من باريس إلى نيويورك. نحن نقوم بذلك على الفور اليوم: عندما نعمل في الصين ، هناك وقت نهار في لندن ، لذلك نرسل بريدًا إلكترونيًا للزملاء الصينيين ويأخذونهم على الفور.

 

نحن نقوم بالكثير من الأبحاث اليوم: إنها ليست مجرد أبحاث تجريبية ولكنها أيضًا أبحاث نظرية ومادية وتصميم لأن هذه التقنيات الجديدة تدمج عملياتنا بشكل أفضل كثيرًا. يمكنني أن أقوم بتوجيه فريق لديه برامج نصية ومخططين لـ Grasshopper وهم جميعًا يعملون معًا. الآن هل أقوم بعمل مختلف تمامًا عما كان يفعله Iktinos و Callicrates؟ لا أعتقد ذلك: إنه مجرد تغيير في الأدوات والسؤال هو "هل هذا يعني أن الواقع غير المادي في الأساس يتغير؟"

 

أ.ر.م: الاحتياجات الأساسية للإنسان لا تتغير بمرور الوقت. ومع ذلك ، بالإشارة إلى هرم ماسلو ، فإن قمة الهرم - تحقيق الذات ، كحاجة ماسة ، أصبح مرئيًا الآن أكثر من أي وقت مضى.

 

ك.ب: النظام أكثر ديمقراطية اليوم: يمكن أن يكون لديك المزيد من القادة في نفس المشروع بينما لا يمكن أن يكون لديك هذا في عصر العصور الوسطى. قال آندي وارهول "الجميع مشهور لمدة 15 دقيقة" ، ولكننا على الأقل نبدأ في فهم تعددية عالمنا من خلال هذه العملية. هذا هو سبب إعجابي بفكرتك عن سلسلة "Humans of Architecture": فهي تُظهر عددًا كبيرًا من الأفكار والمحادثات وهي تقريبًا مثل الترياق لغسيل الدماغ في وسائل الإعلام الجماهيرية ووسائل التواصل الاجتماعي التي تحدث يوميًا.

 

أ.ر.م .: ما هو المصدر الرئيسي للسعادة من الهندسة المعمارية؟

 

ك.ب: العمارة لا تمنحني السعادة. يجب أن أكون صادقًا معك: فكل وقتي بعيدًا عن الهندسة المعمارية يمنحني السعادة. تمنحك الهندسة المعمارية إحساسًا بالإنجاز ولكن سعادتي في مكان مختلف. هناك هندسة معمارية في تلك البيئة أيضًا ، لكنها ليست ملموسة. الأمر كله يتعلق برؤية طفلي في الصباح ، والضحك ، ورؤية عائلتي تتناول العشاء معًا: هذه هي الأشياء التي تهمني.

 

أ.ر.م: بمعنى أن الناس هم مهندسو حياتهم.

 

ك.ب: العمارة هي مهنة مؤلمة لأنها تتطلب الكثير من الطاقة والتضحية والوقت بعيدًا عن تلك الأشياء التي يجب عليك القيام بها. إنها تتطلب التزامًا لأنها ممارسة ، لا يمكنك الخروج منها. كم معماريًا يتقاعد في سن 65 هل تعرف؟ ما الهدف من التوقف؟

 

 

هذه هوية مدى الحياة. على سبيل المثال ، عندما قمنا ببناء Phaeno ، فإن رؤية هؤلاء الأطفال يدخلون للعب في المتحف جعلني أشتري تذكرة لأن لا أحد يعرف من أنا. وقفت هناك ، ونظرت حولي وأدركت أنني مسرور لأنني كنت أحد هؤلاء الأطفال.

 

ومع ذلك ، فهمت أيضًا أنني لست الوحيد الذي يساهم في هذا الشيء ... لقد تعلمت الكثير من زها خلال ذلك الوقت ، وتعلمت الكثير من زملائنا الألمان ، وتعلمت من فريقي في الطريقة التي عملنا بها والأخطاء التي ارتكبتها بعض منهم ما زال يطاردني اليوم ، لكنهم كانوا يتعلمون الخبرات. لا يمكننا تصميم المباني التي تجعل الناس سعداء ، ولا ينبغي أن نربط سعادة الناس بالمباني. المأوى والمتعة والوظيفة أشياء منفصلة.

 

لماذا تريد تكريس السعادة للهندسة المعمارية؟ إذا كنت في حديقة في يوم مشمس وتشعر بالسعادة هناك ، فهذه هي حالتك الذهنية. السعادة ليست دائمة.

 

أ.ر.م. [يضحك] شكرا لك على وقتك!



الترجمة  : issamlab.com

المصدر : https://humans.share-architects.com/in-dialogue-with-christos-passas/

reaction:

تعليقات